söndag, februari 03, 2008

Ingen 5-sek.-regel i ungdomshockey

Jag tänkte så här efter matchen igår. Jag skall ta och ringa en domarexpert och fråga om man får släppa pucken på det sättet som domarna gjorde i Toyotahallen i går i matchen mellan D/E och Hammarby. Det var som jag också som jag misstänkte. Det finns ingen 5 sekunders-regel i ungdomshockey. Så var det med det.

Hittade ett citat från Hammarbys gästbok som ser ut så här:
” Oj, nu var det nog lite ljug om vad som egentligen hände. Rapporterna från Hammarbys lagledning förtäljer att en funktionär från D/E gav sig på en spelare från Hammarby som slog i plexiglaset med klubban och då räddade Hammarbys lagledare 13-åringen från honom. När sedan denna funktionär ville behålla 13-åringens klubba så togs den tillbaka av lagledaren och då råkade denna person få en liten smäll i huvudet av den.
Det är viktigt att hålla sig till sanningen och inte hitta på en massa för att rädda sitt eget skinn. Om en funktionär blir slagen av en klubba i huvudet så står man inte och berättar om det. Då sover man nog.
Vuxna män skall och får inte ge sig på barn. Tänk över det tills nästa match.
Jag såg också exakt vad som hände och flera med mig.
Dessutom finns ingen 5 sekundersregel i ungdomshockey. Kolla upp det också. Rapporter skrivs dessutom av domarna själva och skall inte dikteras av fyra stycken D/E-ledare. Pinsamt var ordet!!!”


Eftersom jag var och tittade på samma match så kan jag bara verifiera att det som står här ovan är mera likt sanningen än det som någon D/E-anhängare skrivit tidigare i gästboken.

Jag är ganska övertygad om att som funktionär och tillika vuxen så hade det räckt med en tillsägelse när spelaren slog klubban i plexiglaset. Det är trots allt barn det handlar om. Jag vet inte vilken skyddad verkstad dessa kommer ifrån men att ge sig på barn är bara för mycket. Då får man också ta att man kan få problem med barnets föräldrar och även lagledning. Jag anser inte att det som spelaren gjorde är det som är mest pinsamt i denna historia utan det som funktionären gjorde. Då skämmer man ut sig som förening, inte när man försvarar sina barn.

Låt oss tänka oss in i en motsatt situation. Hade D/E:s föräldrar accepterat att en funktionär från något annat lag gett sig på deras spelare fysiskt. Hade de bara stått och tittat på då tror ni?
Troligen hade de väl gjort det, efter vad jag hörde och såg igår. "NOT !"
Nej , fan stå för vad man gör måste man göra som vuxen, och en ursäkt från denna funktionär till denna 13-åring är nog på sin plats. Hur skall annars sammhället snart se ut om vi uppfostrar våra barn till detta. Han borde ha ett bättre omdöme. Fick dessutom höra att speakern slitit ut två av Hammarbyarna i utvisningsbåset och formligen kastat in dessa i dörren mellan hall och omklädningsrum, och hör och häpna ingen av dessa slog honom i huvudet med klubborna. Konstigt!(Ironi)

De som ligger bakom denna incident vill som vanligt kalla sig helt oskyldiga precis som i Göteborg tydligen. Eller varifrån kommer alla anklagelser ifrån som jag hört från olika lag om deras så kallade ödmjukhet.


En tanke som slog mig när det sedan börjar närma sig J-18-spel för dessa spelare är att den attityd de har nu är något som alla lägger märke till och spelaren har en ryggsäck med sig när det är dags att byta klubb. Då kanske klubben i fråga väljer en annan spelare med bättre attityd trots att han kanske är en något sämre spelare. Undrar om den tanken också slagit andra i betydande positioner inom elithockeyn. Vi får väl se om några år.




God natt

13 kommentarer:

Anonym sa...

Det är för jäkligt att domarna spelar huvudrollen. Det händer som tur var sällan, men är lika olyckligt varje gång. Troligtvis är det oftast samma domare varje gång...eller? Vad händer med dessa? Erfarenheten visar att dessa hålls bakom ryggen och kan fortsätta döma matcher. Fruktansvärt!!! Vad är civilkurraget hos motståndarna? Varför reagerar inte de? Hade de tyckt det var ok att åka in i deras målvakt??? Alla har ansvar att stävja fult och oschysst spel som kan skada spelare för livet. Det är aldrig OK bara för att tröjan har "rätt" färg. Fegisar!!! Hockey är en tuff sport och då är det viktigt att vi lär våra barn att spela på ett schysst sätt.
Till Alla fegisar som gömmer sig bakom sina klubbfärger och som inte vågar stå för vad som är rätt och fel - FY FAN!!!

Anonym sa...

Var det gubben med kulmagen och vantar som dömde DE-Bajen?

I så fall förstår man, han gör alltid som DE ledarna vill när dom skriker och gormar från båset.

Anonym sa...

Har tagit del av olika kommentarer kring matchen i lördags. Jag har en direkt kommentar utifrån mitt perspektiv som sekretariatsansvarig och speaker. Att låta en HIF-spelare slå med klubban rakt in i speakerbåset var inte acceptabelt för oss som satt där oskyddade.

Till saken hör att flera spelare dessförinnan slagit hårt i plexit utifrån isen mot båset och därefter även i rutan bakom när de passerade ut till omklädningsrummen. Det har hänt förr. Men när en HIF spelare i båset, på väg ut i omklädningsrummet (sedermera fastställt vem det var), började slå inne i sekretariatet blev det direkt farligt för oss. En av oss i sekretariatet ”avväpnade” därför spelaren och klubban behölls i sekretariatet för att kunna senare få reda på vem spelaren var. Samtidigt agerade jag för att förekomma ytterligare HIF spelare från att göra likadant och tog tag i de två HIF spelare som just kommit in i båset och föste ut dem mot spelargången. Det uppfattades som onödigt bryskt av de HIF föräldrar som snabbt slöt upp kring mig och dessa spelare. Från läktarplats kan skälen till dessa åtgärder varit svåra att förstå och därför ha uppfattats annorlunda.

Det efterföljande handgemänget i speakerbåset uppstod när spelarens pappa senare dök upp och med våld försökte ta tillbaka klubban.

Jag kan bara beklaga hela detta händelseförlopp och konstaterar att det är nog behövs lugna ner känslorna lite var stans innan man kan se ”nyktert” på denna händelse. Det vore väl tråkigt för våra ungdomar om relationerna mellan klubbarna skulle påverkas av detta. Att engagerade föräldrar inte kan behärska sina känslor är en annan sak, det har ingenting med pojkhockey att göra. Till sist, att sitta i sekretariatet i Toyotahallen utan skyddsutrustning är tydligen inte helt riskfritt.

Speakern

Jonas Engback sa...

Det som vi såg uppifrån läktaren på rätt sida om cafeterian var att en spelare slog med klubban i plexit, vilket var helt fel att göra. Men han slog den inte inne i sekretariatet utan i utvisningsbåset. Detta medförde höga ljud och alla på läktaren tittade ner dit. Har talat med flera inkl. min son som för övrigt var en av de som blev inslängda i dörren av speakern. Trots att de inte gjort något alls. De var på väg att ta på sina skridskoskydd.
Att de skulle slagit med klubban inne i sekretariatet är ren nonsens men det kan ha uppfattats som hotfullt då det dock smäller en hel del av en klubba i ett plexiglas.
Men sätt på hjälm nästa gång så är det lugnt.

Anonym sa...

Stackars människor som måste sitta oskyddade i Toyotahallen. Förmodligen den enda hallen i Sverige där man är så oskyddad...Eller inte! Klart att man kan blir rädd när man vet hur ens egna spelare uppför sej. Men för den skull betyder inte det att alla spelare är beter sej på samma sätt. Ett hett tips är ju att ha alla tänkbara skydd i båset eller kanske ännu lättare, ha domare som klarar av uppgiften!

Anonym sa...

om det inte finns 5 sekunders hockeyregel i ungdomshockey, då kan man ju ta timeout hela tiden,
eller??

Jonas Engback sa...

Ja det skulle man kunna göra om man vill spela med en man mindre hela tiden. Det som en bra domare tillämpar i situationer som den som var i DE-Hammarbymatchen är att han först tilldelar en varning till laget som innebär att nästa gång så blir det ett lagstraff vilket renderar i två minuters utvisning. Så vill man ha timeout hela tiden får man räkna med en hel massa lagstraff.

Flera genomtänkta kommentarer?

Anonym sa...

AA faktiskt, när domaren blåser 3-4 ggr och och ni inte kommer då får han ju släppa pucken.
Jag tror det är domaren som har domarkortet och inte du.

Jonas Engback sa...

Fortfarande så måste han först ge en varning och sen ett lagstraff.
Vet inte vad domaren har för kort och i så fall vad han har det till, men bevisligen kan han inte just den regeln som gäller här.
Jag har talat med tre av varandra oberoende domare och alla säger samma sak.
I ungdomshockey där det är utbildning och inte kommersiellt så gäller inte 5 sek.-regeln. Varning och lagstraff är det man skall tillämpa.

Anonym sa...

Hej Jonas
Jag noterar att du inte vill publicera mina frågor till dig bl a rörande frågor hur du (och kanske Hammarby?) ser på att med klubban som vapen ge sig på oskyddade funktionärer. Jag hade hoppats att du åtminstone ville ge din principiella inställning till mina frågor och kanske t o m ta upp dem internt hos er för åtgärd.

När jag inte får något svar tolkar jag det som att det inte finns några gränser som får inte överskridas hos er. Jag ville egentligen inte göra någon stor sak av det här men din tystnad gör mig bekymrad så nu måste jag nog skriva en rapport till Stockholm Ishockeyförbund rörande spelare nr 18 i ert lag och hans tilltag i Lördagens match mot DE. Förhoppningsvis markerar förbundet var gränsen går och utdömer en lämplig påföljd.
Det verkar inte finnas någon som helst vilja till att ni själva tar tag i detta och ni kanske tror att det är rätt medicin att sopa saken under mattan. Jag hoppas att jag har fel men med tanke på nr 18:s förälders agerande efter matchen är hoppet litet.

Jonas Engback sa...

Om du läser bloggen noggrannt så ser du att jag publicerat dins frågor och även svarat på dessa rent principiellt. Dessa ligger under "Så farligt var det nog inte" för det var där du ställde frågorna.
DIna frågor här förstår jag mig dock inte på. Så vitt jag vet har jag inget att göra med organisationen i Hammarby, men jag kanske har fel. Därför vet jag inte vad du tycker att jag skall göra åt situationen.
Jag skriver en blogg där allt jag skriver är mina upplevelser och mitt eget tyckande. Vill du läsa den så gör du det annars så låter du bli.
Skriv du till förbundet om du vill, jag har inget med det att göra. När jag var på möte där sist så berättade de att de får mer eller mindre varje vecka mail och tfnsamtal från hysteriska föräldrar så de är vana.

Fortsättningsvis så tycker jag att du skall göra en betydligt noggrannare reserch i ämnena du skriver här om för om de skall klassas som seriösa så är det en bra början att inte förväxla mig som privatperson med Hammarby samt att du håller reda på var du skriver dina frågor där du också kan hitta svar från mig.

Anonym sa...

Hej Jonas
Det finns inga svar på mina frågor där du angivit att de skulle finnas, dvs under "Så farligt var det inte". Detta är mitt fjärde inlägg, två har blivit besvarade men inte det där mina specifika frågor ställdes (nr 2 i ordningen) och som inte blivit besvarade.

Om du anser att jag tillhör gruppen av "hysteriska föräldrar" vilket ditt svar antyder, få du naturligvis tycka det. Tycker dock inte själv att det är särskilt hysteriskt att vägra att acceptera att som funktionär bli slagen i huvudet med klubba av en spelare. Tycker du att man är hysterisk då?

Eftersom du med emfas försvarar, tar parti för laget som din son spelar i, har en blogg som läses av många, får du nog finna dig i att läsarna uppfattar dig som ett språkrör för laget vare sig du är det officiellt eller inte. Dina åsikter på din blogg får således stort genomslag. De frågor som jag ställde rörde följande:

1. Anser du, att det under några som helst omständigheter, är försvarbart för en spelare att slå oskyddade matchfunktionärer med sin klubba?

2. Anser du att det finns någon/några absolut(a) gräns(er) som inte får överskridas? I så fall vilka?

Anonym sa...

Osökt kommer jag i den här diskussionen att tänka på DIF 92 som hävdade med bestämdhet att FIK 92 spelade som otroligt fult. DIF skrev till förbundet och FIK fick svara, och svarade med en filminspelning av hela matchen. Det hela slutade med att DIF åkte ur slutspelet. Detta tack vare att det var vuxna domare som dömde och överraskande nog för DIF så fick de utvisningar för alla sina tilltag vilket man aldrig fått hemma pga "färgade" domare...Man kan säga att de band ris åt egen rygg, vilket det liknar här. Man kan göra en jätteaffär av saker, men då är det bra om man har ryggen fri och det är ju tveksamt om D/E har. De matcher jag har sett visar inget skönspel direkt. Ibland kan det vara bra att tänka efter före! Bevisligen kan man falla på eget grepp.